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熊秉群回顧改革開(kāi)放三十年中國(guó)電信業(yè)發(fā)展歷程

2008年12月4日 14:43  CCTIME飛象網(wǎng)  作 者:周大清

                 

                 原郵電部電信研究院院長(zhǎng)、大唐電信總裁熊秉群接受飛象網(wǎng)采訪

     時(shí)間:2008年12月3日

    訪談嘉賓:原郵電部電信業(yè)研究院院長(zhǎng),原大唐電信總裁熊秉群

    訪談背景:

    今年是我國(guó)改革開(kāi)放30周年。作為改革開(kāi)放的重要組成部分,30年來(lái)我國(guó)電信業(yè)也走過(guò)了輝煌的歷程。為此,飛象網(wǎng)特推出“改革開(kāi)放30年”系列訪談,回顧我國(guó)30年通信業(yè)的變化和發(fā)展。我們有幸邀請(qǐng)到了原郵電部電信科學(xué)技術(shù)研究院院長(zhǎng)、大唐電信股份有限公司總裁熊秉群做客飛象訪談間,暢談這30年來(lái)電信業(yè)發(fā)展帶來(lái)的巨大變化。

    訪談實(shí)錄:

    主持人:各位網(wǎng)友大家好,今年是我國(guó)改革開(kāi)放30周年,作為改革開(kāi)放的一部分,電信業(yè)也走過(guò)了一段輝煌的發(fā)展歷程。為此我們飛象網(wǎng)也特別推出“改革開(kāi)放30年系列訪談”。

    今天我們很榮幸地請(qǐng)到了原大唐電信總裁熊秉群老師來(lái)與各位網(wǎng)友一起回顧電信行業(yè)發(fā)展的光輝歷程。

    熊秉群:各位網(wǎng)友大家好,非常高興能借助這次訪談的機(jī)會(huì)與各位網(wǎng)友一起回顧電信行業(yè)30年的輝煌歷程。

    主持人:熊老師您在電信行業(yè)里有著很豐富的履歷,那么從您的角度回首這30年來(lái),您認(rèn)為我國(guó)的通信行業(yè)走過(guò)了一個(gè)怎樣的發(fā)展歷程,如果簡(jiǎn)單歸納的話,又可以分為哪幾個(gè)階段?每個(gè)階段又有什么特征?請(qǐng)您與我們簡(jiǎn)單總結(jié)一下。

    熊秉群:就我個(gè)人而言,我這一生的工作都是與通信行業(yè)分不開(kāi)的,特別是改革開(kāi)放以后的30年,可以算是我的親身經(jīng)歷。如果說(shuō)劃分來(lái)講,以我的個(gè)人的看法,80年代可以說(shuō)是通信行業(yè)在推進(jìn)改革開(kāi)放最早的十年,也是開(kāi)啟中國(guó)通信業(yè)迅速發(fā)展的最初的十年。

    回顧這十年,在80年的時(shí)候,我們?nèi)珖?guó)電話數(shù)目才400多萬(wàn)部,還不到香港一個(gè)城市的數(shù)目。那是鄧小平就提出,我國(guó)要實(shí)行四個(gè)現(xiàn)代化、國(guó)民經(jīng)濟(jì)要翻兩番,但是由于通信業(yè)特別落后,所以郵電部提出要郵電翻三番,來(lái)保國(guó)民經(jīng)濟(jì)翻兩番。意思就是希望在2000年的時(shí)候,我們電話機(jī)的數(shù)目達(dá)到3000多萬(wàn)部,但是就我看來(lái)完成這個(gè)目標(biāo)是非常困難的。

    首先資金就是大問(wèn)題, 因?yàn)楦母镩_(kāi)放前的三十年,平均每年國(guó)家給郵電的投資只有一個(gè)億,而且在八十年代初,郵電部還是全行業(yè)虧損的。然而當(dāng)時(shí)的郵電部,爭(zhēng)取得到了中央書(shū)記處和國(guó)務(wù)院批準(zhǔn),實(shí)行了“電話初裝費(fèi)和三個(gè)倒一九”(即只上交10%的企業(yè)所得稅;撥款改貸款只償還10%;外匯收入只上交10%)的政策,雖然有些人提出了質(zhì)疑, 但正是有了這個(gè)政策才給郵電通信發(fā)展帶來(lái)了資金。

    由于思想解放和對(duì)外開(kāi)發(fā),當(dāng)時(shí)還提出了一個(gè)負(fù)債式經(jīng)營(yíng)的概念,即我們可以通過(guò)使用外國(guó)貸款的方式來(lái)購(gòu)買(mǎi)國(guó)外的設(shè)備發(fā)展中國(guó)的通信業(yè),而過(guò)去,我們是以“既無(wú)內(nèi)債,又無(wú)外債”而自豪的。

    此外,電信設(shè)備也是一個(gè)大問(wèn)題。因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)一年電話數(shù)目最多能增加幾十萬(wàn)部,那時(shí)候國(guó)內(nèi)的電話交換機(jī)只有原來(lái)電子部以及郵電部的兩個(gè)工廠生產(chǎn),所以一年的產(chǎn)量也不過(guò)10萬(wàn)線左右的容量。

    所以一個(gè)就是關(guān)鍵因素就是開(kāi)放。在以前我國(guó)非常強(qiáng)調(diào)自力更生,自力更生當(dāng)然是正確的,但是超越了一定的度過(guò)分的強(qiáng)調(diào)什么東西都是國(guó)產(chǎn)的,那就有問(wèn)題了。就在這個(gè)時(shí)候我們提出了開(kāi)放,這樣就可以引進(jìn)國(guó)外的先進(jìn)的設(shè)備,這樣的話我們有了資金又有了設(shè)備的來(lái)源,所以在80年代運(yùn)營(yíng)企業(yè)就有了迅速的發(fā)展。

    在這一系列的舉措下,在2000年后我國(guó)的電話用戶數(shù)就超過(guò)一億多了,能取得這樣的成績(jī)完全是靠改革和開(kāi)放。

    在80年代我們主要是運(yùn)營(yíng)企業(yè)有了快速發(fā)展。在這個(gè)階段里,最初我們主要是購(gòu)買(mǎi)國(guó)外的先進(jìn)設(shè)備。此外,很重要的是建立中外合資企業(yè)如上海貝爾等。正是有了這些合資企業(yè),才使國(guó)內(nèi)的通信設(shè)備制造業(yè)能夠生產(chǎn)比較先進(jìn)的設(shè)備并且產(chǎn)量有了較大的增加,這樣就可以用先進(jìn)的技術(shù)和較快的速度來(lái)發(fā)展通信行業(yè)了。

    在這個(gè)階段總體來(lái)說(shuō),我們的設(shè)備主要是靠引進(jìn)國(guó)外的,合資企業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)是國(guó)外的。雖然這個(gè)階段運(yùn)營(yíng)業(yè)初裝費(fèi)昂貴,但是畢竟我們的電信業(yè)有了快速發(fā)展。

    80年代中,雖然我們國(guó)家自己的制造業(yè)也在發(fā)展,但是整體說(shuō),技術(shù)相對(duì)落后,規(guī)模就更小,這就是第一個(gè)階段。

    在80年代中我國(guó)自己的通信技術(shù)的研發(fā)也有了相當(dāng)?shù)陌l(fā)展。 包括程控交換機(jī)、微波通信設(shè)備、光通信設(shè)備等,比如說(shuō)當(dāng)時(shí)的郵電部郵電科學(xué)研究院,就通過(guò)六五計(jì)劃、七五計(jì)劃就已經(jīng)研發(fā)出了中小容量的程控交換機(jī),但是當(dāng)時(shí)這樣的一些成果,要轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)特別是成為商用化的設(shè)備,還是有很大的距離的,基本上我們的成果都是成為了試驗(yàn)的樣機(jī)之類(lèi)的東西,而且在技術(shù)水平上與國(guó)際先進(jìn)水平有較大的差距。

    當(dāng)然它也有兩個(gè)方面重要的實(shí)際意義,一方面是培養(yǎng)人才,掌握技術(shù)。正是這些努力才能在90年代,為我們研發(fā)水平的提高和設(shè)備產(chǎn)業(yè)化奠定基礎(chǔ)。另一方面,80年代,冷戰(zhàn)還沒(méi)有結(jié)束,當(dāng)時(shí)有個(gè)巴黎統(tǒng)籌委員會(huì),許多我們還沒(méi)有掌握的技術(shù),西方國(guó)家就不賣(mài)這些產(chǎn)品給我們。只要我們掌握了這樣的技術(shù),他們才肯賣(mài)給我們。正因?yàn)槲覀冋莆樟诉@些的技術(shù),才使得我們有買(mǎi)到他們產(chǎn)品的可能,

    如果說(shuō)80年代是改革開(kāi)放,引進(jìn)國(guó)外設(shè)備和技術(shù)使得我國(guó)的運(yùn)營(yíng)業(yè)有了大發(fā)展,是第一階段;那么九十年代可以說(shuō)是第二階段,我國(guó)不僅僅再局限于引進(jìn)國(guó)外設(shè)備,自主研發(fā)的設(shè)備有了大的發(fā)展,特別是實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)化。首先是在程控交換機(jī)的突破,就是所謂的巨大中華的群體突破。此外,在光通信、微波通信等設(shè)備方面在研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化上也有了巨大發(fā)展,在這些方面自主研發(fā)的設(shè)備逐步有了較高的市場(chǎng)占有率相對(duì)不足的是我們移動(dòng)通信落后了些,起步的稍微晚了,占據(jù)的市場(chǎng)份額也比較小。進(jìn)入二十一世紀(jì)可以說(shuō)是第三階段,我國(guó)的自主研發(fā)的通信設(shè)備逐漸占有國(guó)內(nèi)的大部分市場(chǎng),移動(dòng)通信設(shè)備有了長(zhǎng)足的發(fā)展。特別是我們的設(shè)備研發(fā)由原來(lái)只是跟隨變成創(chuàng)新研發(fā),不僅擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)而且在技術(shù)上是自主創(chuàng)新的,例如我們的第三代移動(dòng)通信TD-SCDMA。當(dāng)然,從總體上我們的技術(shù)水平離發(fā)達(dá)國(guó)家還有一段距離,還有很長(zhǎng)的路要走。

    主持人:這三十年肯定有很多事讓您記憶深刻,能不能給我們舉幾個(gè)具有重大歷史意義的事件,這些事件在當(dāng)時(shí)都起到了什么樣的作用和意義?

    熊秉群:80年代的時(shí)候電話很緊張,裝固定電話不僅要交初裝費(fèi)還要排好幾個(gè)月隊(duì)等才裝得上。我那時(shí)在郵電部工作,有次要與重慶郵電學(xué)院聯(lián)系工作,打了一天電話都沒(méi)有打通。而現(xiàn)在打工妹都帶有手機(jī),從這點(diǎn)可以看出,我國(guó)的電信業(yè)有了天翻地覆的變化。移動(dòng)電話發(fā)展速度更快,這是因?yàn)榧扔姓麄(gè)電信業(yè)的快速發(fā)展再加上從技術(shù)的進(jìn)步,使移動(dòng)通信有了大普及。

    另外,從體制的改革角度說(shuō),我國(guó)也通過(guò)了深刻的變化,最早郵電部是政企合一的,說(shuō)的好聽(tīng)是政府的一個(gè)部門(mén),說(shuō)的不好聽(tīng)我們的企業(yè)就是“官衙門(mén)”。后來(lái),隨著社會(huì)的發(fā)展,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,整個(gè)國(guó)家慢慢向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,才有后來(lái)的負(fù)債經(jīng)營(yíng)、經(jīng)營(yíng)核算等等。到了90年代中后期,國(guó)家開(kāi)始提出政企分開(kāi)。郵電部在還沒(méi)有實(shí)施政企分開(kāi)之前,就把郵電部管電信運(yùn)營(yíng)的電信總局注冊(cè)為中國(guó)電信,雖然仍是郵電部的一個(gè)部門(mén),但已開(kāi)始按企業(yè)運(yùn)作。后來(lái)到了1998年,成立信息產(chǎn)業(yè)部正式施行了政企分開(kāi)。

    當(dāng)然,政企分開(kāi),震動(dòng)最大的應(yīng)該是94年聯(lián)通的成立。因?yàn)橐栽械碾娮硬、鐵道部、一起其他一些部門(mén)來(lái)聯(lián)合組建的中國(guó)聯(lián)通,它的成立我想是標(biāo)志著中國(guó)的電信運(yùn)營(yíng)業(yè)走向競(jìng)爭(zhēng),同時(shí)也標(biāo)志著政企分開(kāi)勢(shì)在必行。

    當(dāng)然,聯(lián)通成立的時(shí)候,(企業(yè)規(guī)模)還很小,但是聯(lián)通的成立表明競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)了好處。最明顯的,比如說(shuō)技術(shù)進(jìn)步,原來(lái)我們郵電部覺(jué)得,我們當(dāng)時(shí)的模擬移動(dòng)通信還有相當(dāng)大的容量,不著急發(fā)展。當(dāng)然我覺(jué)得這個(gè)也不是一個(gè)錯(cuò)誤,這是對(duì)的。但是聯(lián)通一來(lái),他肯定是要上移動(dòng)電話作為切入,這個(gè)比上固定電話要好的多,是一個(gè)正確的選擇。然后他又有一個(gè)選擇,就是既然要上,就不會(huì)上模擬電話。第一代我就不上了,因?yàn)榈诙呀?jīng)有了。

    那么上什么呢?上GSM還是上CDMA?CDMA雖然在技術(shù)上比GSM優(yōu)越,但是CDMA不成熟,而GSM已經(jīng)進(jìn)入市場(chǎng),所以就選GSM,所以聯(lián)通一鋪開(kāi)GSM網(wǎng)絡(luò),郵電部就立刻面臨壓力,就是我們的移動(dòng)電話是不是還在原有模擬的基礎(chǔ)上發(fā)展呢?還是我們要進(jìn)步到二代。本來(lái)我們想可以繼續(xù)再等等高通的CDMA,因?yàn)樗募夹g(shù)更好。但是這個(gè)時(shí)候我們已經(jīng)不能再等了。所以我們只能用GSM,一下子全國(guó)的GSM就普及起來(lái)了。接著中國(guó)移動(dòng)從中國(guó)電信分開(kāi),并且成為了上市公司。

    到了98年,中國(guó)電信完全成為一個(gè)獨(dú)立的企業(yè),成為中國(guó)移動(dòng)經(jīng)營(yíng)移動(dòng)通信,中國(guó)電信經(jīng)營(yíng)固定通信的局面,當(dāng)然這個(gè)分家是不是對(duì),暫不討論。但是這個(gè)已經(jīng)形成了實(shí)質(zhì)上的企業(yè)化運(yùn)作。

    那么這個(gè)時(shí)候,應(yīng)該說(shuō),運(yùn)營(yíng)企業(yè)越來(lái)越意識(shí)到自己是要把自己當(dāng)做一個(gè)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的一個(gè)企業(yè),按照企業(yè)的這些規(guī)則來(lái)運(yùn)行。比如說(shuō),真正要為顧客服務(wù),提高服務(wù)質(zhì)量,提高效率。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候人家就會(huì)不斷地來(lái)批評(píng)你,這個(gè)時(shí)候已經(jīng)不再是那種短缺經(jīng)濟(jì)的時(shí)期(裝個(gè)電話也裝不上,弄個(gè)什么也弄不上),已經(jīng)不再是這樣一個(gè)情況。而且中國(guó)移動(dòng)成為一個(gè)獨(dú)立企業(yè)以后,緊接著就在郵電部的指導(dǎo)之下到香港上市,印象中應(yīng)該是97年的時(shí)候,成為了一個(gè)上市公司。但是在這個(gè)之前,我記得是在1989-90年,我參加國(guó)家體改委和美國(guó)AT&T公司舉辦的一個(gè)高級(jí)管理人才培訓(xùn)項(xiàng)目,那個(gè)時(shí)侯第一次接觸很多市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的東西。在此之前,雖然我81年到83年曾經(jīng)到美國(guó)學(xué)習(xí)過(guò),不過(guò)那個(gè)時(shí)侯完全是去學(xué)技術(shù),這一次是學(xué)管理。就有點(diǎn)像EMBA的課一樣,第一次接觸到很多關(guān)于股份制企業(yè)、股票、人力資源管理、財(cái)務(wù)管理等等市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的東西。所以當(dāng)時(shí)我們那一期去學(xué)習(xí)的十幾個(gè)人在回國(guó)后的一次體改委的會(huì)議上,異口同聲地說(shuō)我們應(yīng)該搞股份制,這樣我們會(huì)有一個(gè)更好的資金來(lái)源,來(lái)促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,可是當(dāng)時(shí)我們發(fā)表的這個(gè)意見(jiàn),很快就有人說(shuō)我們是胡說(shuō)八道,可見(jiàn)這個(gè)改革的過(guò)程是一個(gè)摸著石頭過(guò)河的過(guò)程;蛘哒f(shuō)我們是在一步一步不斷深化我們的改革,使我們更加貼近市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),使得我們更適應(yīng)于一個(gè)好的發(fā)展環(huán)境。

    主持人:現(xiàn)在我們看股份制,似乎都認(rèn)為是理所應(yīng)當(dāng)?shù),?duì)于股份制,您也是最有發(fā)言權(quán)的,像大唐電信,您就是最早提出股份制的,而且改革的很成功。

    熊秉群:其實(shí)我們當(dāng)時(shí)對(duì)于股份制的認(rèn)識(shí)也是很淺薄的,當(dāng)時(shí)只是從融資的渠道來(lái)認(rèn)識(shí),而且郵電部那個(gè)時(shí)候已經(jīng)做了中國(guó)移動(dòng)的上市等工作。那么我們說(shuō)說(shuō)大唐電信的發(fā)展過(guò)程就能知道我們?yōu)槭裁匆愎煞葜啤?/P>

    大唐的建立實(shí)際上也是一個(gè)開(kāi)放和改革的過(guò)程和產(chǎn)物,也是一個(gè)見(jiàn)證。當(dāng)時(shí)我90年回國(guó)之后到研究院擔(dān)任院長(zhǎng),我到研究院一看,和我想象的完全不一樣,那個(gè)時(shí)侯雖然都在搞產(chǎn)業(yè)化,但卻都是手工業(yè)式的,十幾個(gè)人一起,搞一點(diǎn)小設(shè)備賣(mài)一賣(mài),不論是產(chǎn)品質(zhì)量還是經(jīng)濟(jì)效益都不是很理想的。但是當(dāng)時(shí)的科技人員,幾十個(gè)人搞一個(gè)東西能夠賣(mài)掉,賣(mài)了之后一個(gè)人一年能有幾百塊或者幾千塊的獎(jiǎng)金,大家就覺(jué)得很不錯(cuò)了。但是對(duì)于整個(gè)國(guó)家開(kāi)發(fā)新技術(shù)并且形成產(chǎn)業(yè)化是不行的,當(dāng)然其中也有做的比較好的,但是總的狀態(tài)是不行的。

    所以我們就在92年鄧小平南巡講話之后,就提出來(lái)怎么樣把自己的科技產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái),因?yàn)橹袊?guó)的研究院按照1985年中共中央關(guān)于科技體制改革決定中的要求:應(yīng)用型的研究院所要走向經(jīng)濟(jì)自立,以便使科技工作促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。正是由于這個(gè)決定,所以才有了剛才我說(shuō)的這個(gè)景象。那么這個(gè)決定對(duì)不對(duì)呢?我覺(jué)得它是有道理的,原因是應(yīng)用型的研究院,只有把自己的研究成果變成產(chǎn)業(yè),直接推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,那么你才有可能有實(shí)際的價(jià)值。否則,你就是在不斷地花國(guó)家的錢(qián),做了一些試驗(yàn)樣機(jī),沒(méi)有什么用。所以我們?cè)?2年決定發(fā)展自己的科技產(chǎn)業(yè),那我們就試圖辦一些公司,當(dāng)然其中也有很多也很不成功。

    到了93年的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我們?cè)诿绹?guó)的留學(xué)生在硅谷那邊的ITTI(國(guó)際電話數(shù)據(jù)傳輸公司),提出了一個(gè)關(guān)于程控交換機(jī)的一個(gè)新的方案,這個(gè)方案應(yīng)該說(shuō)很有創(chuàng)新價(jià)值,而且他們自己開(kāi)發(fā)了一個(gè)芯片并回來(lái)找我們合作。我們當(dāng)時(shí)在互相做了很多了解之后覺(jué)得,我們應(yīng)該合作。我們?cè)趺春献髂,我們有兩條路可以走,一種是按照通常的做法,把這些專家請(qǐng)回來(lái)做特約研究員,或者在我們的這個(gè)體制下,給你高薪,或者分你一套房子等等。還有一種就是完全建立一種新的體制,建立一個(gè)合資公司。

    當(dāng)時(shí)我們就想的是走第二條路,因?yàn)槲覀冇X(jué)得第二條路有兩個(gè)基本點(diǎn),第一個(gè)我們覺(jué)得我們是建立一個(gè)真正面向市場(chǎng)的一個(gè)高科技公司,我們的目的就是要開(kāi)發(fā)出來(lái)的技術(shù)變成產(chǎn)品,我們要建立起產(chǎn)業(yè)來(lái),而不是再像以前那樣做一個(gè)試驗(yàn)樣機(jī)、得一個(gè)科技進(jìn)步獎(jiǎng)。第二點(diǎn),我們建立一個(gè)合資企業(yè),那我們就可以用新的機(jī)制,因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的國(guó)有企業(yè),還是有很多的條條框框在限制,我們建立合資企業(yè)后,我們就可以用合資企業(yè)得到的很多優(yōu)惠的辦法和很多靈活的機(jī)制。正是由于這樣,所以我們當(dāng)時(shí)建立了大唐電信。

    當(dāng)時(shí)我們想建立股份制公司,可是那個(gè)時(shí)侯國(guó)內(nèi)的公司法還沒(méi)有,就沒(méi)有股份制企業(yè),所以我們就注冊(cè)不了股份制企業(yè),只注冊(cè)了一個(gè)有限責(zé)任制公司。但是我們內(nèi)部股權(quán)是很清楚的,ITTI出資多少,我們的研究院出資多少,另外我們由于是二級(jí)法人制,我們?cè)谖靼驳牡谑芯克且蚤_(kāi)發(fā)和研究程控交換機(jī)為主的,所以他也是作為獨(dú)立法人出資最多的。占到了50%,研究院出資15%,ITTI出資35%。股權(quán)很清楚,而且我們不僅有現(xiàn)金的投入,還明確有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的投入,當(dāng)然那個(gè)時(shí)侯知識(shí)產(chǎn)權(quán)也沒(méi)有明確的計(jì)算方式,但是我們首先承認(rèn)知識(shí)要值錢(qián),如果我們都不認(rèn)為知識(shí)值錢(qián),誰(shuí)還會(huì)認(rèn)為知識(shí)值錢(qián)?同時(shí)我們按照各自占有的現(xiàn)金比例來(lái)分配各自所占的知識(shí)產(chǎn)權(quán)比例。

    正是由于這樣,再加上我們研究院十多年的科技開(kāi)發(fā)基礎(chǔ),只用了兩年的時(shí)候就開(kāi)發(fā)出了超大容量的程控交換機(jī),到了95年中,我們就得到了鑒定,而且這次鑒定是由全國(guó)最權(quán)威的程控交換機(jī)方面的專家來(lái)做的,這個(gè)結(jié)論應(yīng)該是一個(gè)實(shí)事求是的結(jié)論,結(jié)果是我們的交換機(jī)在很多技術(shù)方面都達(dá)到了當(dāng)時(shí)的國(guó)際領(lǐng)先水平。雖然程控交換機(jī)原先就有了,但是其中的若干技術(shù)是我們創(chuàng)新的。并且我們的產(chǎn)業(yè)化很快得到了發(fā)展,第一年我們是10萬(wàn)線的交換機(jī),產(chǎn)值約6000萬(wàn),第二年就到了三億多吧。接著到98年就上升到7億元多。所以我們的發(fā)展應(yīng)該是很快的。

    但是到了這個(gè)時(shí)候我們就發(fā)現(xiàn),我們的資金有很大的困難,那時(shí)候我們雖然可以不斷地向銀行進(jìn)行貸款,我們有郵電部的背景,又很有發(fā)展前景,但是我們?cè)谖靼矃s貸不到款,因?yàn)槲靼脖容^窮。

    當(dāng)時(shí)我們?cè)谖靼操J不到款,因?yàn)殂y行沒(méi)有錢(qián),所以通過(guò)我們研究院貸款,然后再轉(zhuǎn)貸款,當(dāng)時(shí)貸款越來(lái)越多,因?yàn)楣饪坷麧?rùn)和自有資金發(fā)展很困難,由于通信企業(yè)購(gòu)買(mǎi)程控交換機(jī)采取分期付款的方式,所以造成設(shè)備制造公司有很多應(yīng)收款,這是一個(gè)直接的原因。還有一個(gè)原因,當(dāng)時(shí)只是西安大唐,只做程控交換機(jī),不利于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)而且促使我們研究院的科技體制改革更向前一步發(fā)展,我們覺(jué)得我們的產(chǎn)品應(yīng)該多元化,那個(gè)時(shí)侯,我們?cè)诔啥加袀(gè)研究所,在光通信、光傳輸設(shè)備我們都有相當(dāng)?shù)幕A(chǔ),在西安的研究所,在無(wú)線通信、微波通信方面,在北京,我們還有軟件中心,原來(lái)是在聯(lián)合國(guó)開(kāi)發(fā)計(jì)劃署支持下的亞太軟件開(kāi)發(fā)中心的基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的,還有我們支持的一個(gè)電子設(shè)計(jì)自動(dòng)化中心,后來(lái)變成大唐微電子公司,現(xiàn)在成為大唐股份公司主要的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn),所以,我們要產(chǎn)品多元化,以西安大唐為基礎(chǔ),依托研究院,把研究院的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)進(jìn)行重組,成立大唐電信科技股份公司,這是在1998年我們正式成立,這件事已經(jīng)醞釀了很久。在1997年底郵電部召開(kāi)最后一次工作會(huì)議,在武漢,我直接找到吳基傳部長(zhǎng)說(shuō),明年新一屆政府成立,肯定政企分開(kāi),沒(méi)有企業(yè)就沒(méi)有錢(qián),你再想支持研究院就很難了。你要支持我們,你讓我們成立大唐股份公司,成為上市公司,就像當(dāng)年中央書(shū)記處和國(guó)務(wù)院給郵電部“三個(gè)倒一九,一個(gè)初裝費(fèi)”政策一樣。吳部長(zhǎng)就說(shuō),你是不是要一個(gè)上市公司的指標(biāo)?

    回到北京,部黨組就開(kāi)會(huì),給我們這個(gè)指標(biāo)。我們就從1月份開(kāi)始成立籌備委員會(huì),做各種各樣的工作,基本上是8月份完成發(fā)行,9月份就正式成立。應(yīng)當(dāng)說(shuō)整個(gè)過(guò)程是比較順利的。因?yàn)槲覀兂闪⑦@個(gè)股份公司,我們從資本市場(chǎng)上兩次融資得到15億,對(duì)公司的發(fā)展起了很大的推動(dòng)作用。當(dāng)然,不等于說(shuō)我們后面經(jīng)營(yíng)沒(méi)有出現(xiàn)什么問(wèn)題,后來(lái)有一些曲折,但總體方向是這樣的。

    主持人:但在當(dāng)時(shí)是一個(gè)具有歷史意義的事情。

    熊秉群:所以當(dāng)時(shí)有人說(shuō),這是國(guó)家級(jí)的研究院第一個(gè)次轉(zhuǎn)制成為的一個(gè)上市公司。

    主持人:的確如此,30年間中國(guó)電信業(yè)發(fā)生了一個(gè)翻天覆地的變化,30年的發(fā)展過(guò)程也正如熊老師所說(shuō),還是非常艱辛的。那您怎么評(píng)價(jià)我國(guó)電信業(yè)走過(guò)的歷程?

    熊秉群:一方面,沒(méi)有改革開(kāi)放就沒(méi)有電信業(yè)的發(fā)展,另一個(gè),我們趕上了信息技術(shù)特別是通信技術(shù)一個(gè)發(fā)展的高速期,這兩個(gè)加在一起,使得我們中國(guó)電信業(yè),運(yùn)營(yíng)業(yè)和制造業(yè)在世界上創(chuàng)造了一個(gè)通信高速發(fā)展的奇跡。以前我們認(rèn)為美國(guó)發(fā)展最快,其實(shí)我們中國(guó)比他們發(fā)展快得多。比如說(shuō)我們的電信網(wǎng)絡(luò)規(guī)模是世界最大的,大家說(shuō)中國(guó)的移動(dòng)通信到處漫游,質(zhì)量都是特別好的。所以從這一點(diǎn)上,我相信是這樣。當(dāng)然,這樣成果的得來(lái),也是在不斷的探索過(guò)程中得到的,也和通信技術(shù)的進(jìn)步有關(guān),比如說(shuō)移動(dòng)通信的進(jìn)步,光通信的進(jìn)步都是在這二三十年里發(fā)展的,所以才有今天這樣的成果。

    當(dāng)然,通信業(yè)的發(fā)展高速期可能已經(jīng)過(guò)去了,未來(lái)當(dāng)然還有發(fā)展,特別是移動(dòng)通信還會(huì)有一段時(shí)間。成為所謂三網(wǎng)合一,互聯(lián)網(wǎng)、通信網(wǎng)、廣電網(wǎng)的融合,通信不再是一個(gè)通信的概念,可能電話機(jī)、手機(jī)將是一個(gè)信息終端的概念,各種各樣的信息傳輸、處理這樣的一個(gè)概念,在這樣的一個(gè)階段,是否會(huì)有適應(yīng)這個(gè)發(fā)展的新的體制和機(jī)制,決定了這個(gè)行業(yè)或者公司是否能好好的發(fā)展。我們縱觀整個(gè)電信業(yè),最老牌的美國(guó)的AT&T,后來(lái)一部分成為朗訊,被阿爾卡特以換股的形式消滅掉,貝爾實(shí)驗(yàn)室也落得非常慘的地步,一部分是AT&T也被原有的子公司收購(gòu)了。歐洲阿爾卡特還不錯(cuò),但西門(mén)子也基本上退出了,和諾基亞合并了,愛(ài)立信也不如以前那么強(qiáng)大,北電也很糟糕,究竟是否和電信改革有沒(méi)有關(guān)系,這個(gè)說(shuō)不清楚,以前全球電信改革都學(xué)AT&T的辦法,但這是否完全對(duì),有問(wèn)題。另外,老牌的電信公司趕不上互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來(lái)的新的通信革命的需要,加上大公司的官僚主義,使得這些公司不能很快的發(fā)展,所以,這既是一個(gè)挑戰(zhàn),也是一個(gè)機(jī)遇。

    展望未來(lái),怎么能適應(yīng)新的形勢(shì),是我們電信、運(yùn)營(yíng)業(yè)和制造業(yè)等方面要思考的問(wèn)題。

    主持人:我看到一個(gè)上半年的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明,中國(guó)電信業(yè)的業(yè)務(wù)收入的增長(zhǎng)速度已經(jīng)連續(xù)18個(gè)月低于GDP的增長(zhǎng)速度,有人也就此提出質(zhì)疑,認(rèn)為是否我們的電信市場(chǎng)已經(jīng)飽和了,未來(lái)的發(fā)展空間有多大?

    熊秉群:我想速度已經(jīng)到了減慢的階段,移動(dòng)電話在增加,固定電話我倒也不悲觀,因?yàn)閷?lái)的光纖到戶是通信非常有希望的領(lǐng)域,我相信有線以光纖為代表,無(wú)線以移動(dòng)電話為代表,當(dāng)然還有未來(lái)很多的創(chuàng)新技術(shù),但這兩個(gè)永遠(yuǎn)是互補(bǔ)的,所以,我的看法,一方面仍然有發(fā)展的空間,但不再是高速發(fā)展了,第二,要有淘汰的,就像我們把電報(bào)淘汰掉一樣,至于將來(lái)是什么被淘汰,又有什么創(chuàng)新,這說(shuō)不清。但這是一個(gè)絕對(duì)的趨勢(shì),所以,如果不能適應(yīng)新的形式,判斷發(fā)展走向,恐怕會(huì)喪失時(shí)機(jī),甚至遭到滅頂之災(zāi)。

    主持人:2008年對(duì)通信業(yè)來(lái)說(shuō)是非常有意義的一年,3月份成立工信部,5月份電信重組,這也意味著中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展階段,您如何看待下一歷史階段中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向?

    熊秉群:運(yùn)營(yíng)業(yè)的問(wèn)題不是太大,因?yàn)橹饕是國(guó)內(nèi)的業(yè)務(wù),所以,他們會(huì)因?yàn)橐恍﹩?wèn)題導(dǎo)致需求量降低,造成損失,但總體而言,沒(méi)有太大問(wèn)題。制造業(yè)如華為和中興海外市場(chǎng)已占有相當(dāng)份額,會(huì)受到一定的影響。但不會(huì)像有些小制造企業(yè)基本上90%的賣(mài)到國(guó)外市場(chǎng),比如來(lái)樣加工,來(lái)料加工的企業(yè)如果沒(méi)有國(guó)外訂貨就要垮臺(tái)會(huì)有很大影響。

    國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上,要想盡快建成3G網(wǎng)絡(luò),可能會(huì)彌補(bǔ)一些損失,但不會(huì)一下子好起來(lái),因?yàn)樽鳛橐粋(gè)企業(yè),畢竟還是要追求經(jīng)濟(jì)效益的,現(xiàn)在3G困擾運(yùn)營(yíng)商的一個(gè)最大問(wèn)題是:有什么樣的業(yè)務(wù)能夠讓人們不再用2G而要用3G,這個(gè)恐怕是困擾運(yùn)營(yíng)商的最大的問(wèn)題,當(dāng)然在這點(diǎn)上我覺(jué)得也應(yīng)該持樂(lè)觀的態(tài)度,比如說(shuō)我們的帶寬更寬了,我們的普及率更高了,那么肯定會(huì)有很多人來(lái)想辦法來(lái)找到其中的商機(jī),這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的活力所在。

    主持人:那您怎么看即將發(fā)放的3G牌照對(duì)于我國(guó)運(yùn)營(yíng)業(yè)格局的影響?

    熊秉群:我想發(fā)牌照是必然的,但是發(fā)了以后能不能很快就見(jiàn)效,這個(gè)不一定,現(xiàn)在大家都是全業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)商了,比如說(shuō)中國(guó)移動(dòng)要做的是TD-SCDMA,而中國(guó)電信將要做CDMA2000,中國(guó)聯(lián)通要做WCDMA,他們都同樣面臨巨大的網(wǎng)絡(luò)設(shè)備投資,他們肯定都要想投入和產(chǎn)出的問(wèn)題。我想他們絕對(duì)不會(huì)簡(jiǎn)單地就立刻進(jìn)行大量的網(wǎng)絡(luò)投入,肯定也會(huì)研究一下,究竟自己的投入會(huì)帶來(lái)多大的產(chǎn)出和效益。

    主持人:最后,您作為很多年的電信從業(yè)者,也希望您能給我們的電信業(yè)未來(lái)發(fā)展說(shuō)一下您的寄語(yǔ)和期望。

    熊秉群:我覺(jué)得我們現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)電信大國(guó),但是還不是強(qiáng)國(guó),如果回顧我們過(guò)去三十年所取得的成績(jī),我們相信在未來(lái)的三十年,我們一定會(huì)走到世界的前列。今天我們?cè)谑澜缟献咴谇懊娴闹饕俏覀兊木W(wǎng)絡(luò)大,我們的用戶人數(shù)多,我們的網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量還不錯(cuò)等等。將來(lái)我覺(jué)得,我們應(yīng)該在技術(shù)創(chuàng)新方面、在產(chǎn)業(yè)方面,我們應(yīng)該要走到世界的前列。就是說(shuō)我們要有更多的原創(chuàng)出來(lái)。而不是在原有的基礎(chǔ)上集成創(chuàng)新或者是改型換代的創(chuàng)新。當(dāng)然這個(gè)也有待于我們整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)、科技基礎(chǔ)、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的更大的發(fā)展,而這一方面我覺(jué)得我們是完全充滿信心的。

    主持人:非常感謝您,謝謝。

   

編 輯:計(jì)育青
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